Automic Workload Automation

  • 1.  Automic plant Änderungen an den Gold- und Platinum-Support-Programmen zum April 2018

    Posted Mar 02, 2018 01:21 AM
    Hallo zusammen,

    durch Zufall habe ich gerade im englischsprachigen Forum Announcements gelesen, dass Automic Änderungen an den Gold- und Platinum-Support-Programmen zum April 2018 plant:
    Free eLearning Credits for Support Maintenance contracts will be discontinued as of March 31
    Free eLearning Credits for Support Maintenance contracts will be discontinued as of March 31

    Habe ich hierzu eine Ankündigung per E-Mail übersehen?
    Handelt es sich hierbei nicht um eine einseitige Vertragsänderung, die zumindest in Deutschland ungültig ist?

    * Updated 2018-03-02 14:30 *
    In diesem Post gibt es noch weitere Informationen zu den Änderungen:
    Changes to Automic Support
    * -------------------------------- *

    Viele Grüße aus dem westfälischen Münster
    Tim




  • 2.  Automic plant Änderungen an den Gold- und Platinum-Support-Programmen zum April 2018

    Posted Mar 02, 2018 04:57 AM
    Kommt drauf an - stehen die Credits denn im Vertrag drin, oder waren die ein Gratis-Gimmick?

    Ich habe unsere Original-Verträge nicht gesehen, aber ausgehend von den Addendums zum Thema Support, die ich kenne, glaube ich nicht, dass die bei uns als vertragliche Leistung drinstehen.

    Ich vermute auch stark, dass man sich bei denen nicht auf ein Gewohnheitsrecht berufen kann (a la Firma, die 20 jahre lang Weihnachtsgeld gezahlt hat).

    Sorry.


  • 3.  Automic plant Änderungen an den Gold- und Platinum-Support-Programmen zum April 2018

    Posted Mar 02, 2018 05:10 AM
    Nach einigem Suchen: Das hier müßten die Support-Bedingungen sein, die wir als Addendum akzeptiert haben (vermutlich in einer älteren Fassung). Laut Emails unseres KAMs gelange ich zu dem Schluss, dass das gilt, in Ermangelung eines gesonderten Support-Vertrags, den wir nicht geschlossen haben:

    https://automic.com/sites/default/files/sites/default/files/uploads/LMA_DE_Automic_201710.pdf

    Ferner habe ich das Angebot gesichtet, auf dessen Basis wir seinerzeit Lizenzen und Support bestellt bestellt haben.

    Ich spreche da erstmal nur für uns, aber die Credits sind da nirgendwo als Leistung erwähnt. Ich vermute, das wird anderswo ähnlich aussehen, lasse mich aber gerne eines besseren belehren :)

    Again, sorry.

    Vg,
    Carsten


  • 4.  Automic plant Änderungen an den Gold- und Platinum-Support-Programmen zum April 2018

    Posted Mar 02, 2018 08:27 AM
    Carsten_Schmitz_7883
    Der Wegfall der Credits halte ich nur für die Spitze des Eisbergs. Ben Caffel hat in der Diskussion geschrieben, dass die Support-Verträge auf die CA Support-Verträge umgestellt werden:

    Starting in April 2018, Automic support will be adopting the CA Technologies support programs. https://www.ca.com/us/services-support/ca-support/support-programs.html?intcmp=headernav

    If you are a Gold or Platinum customer please request from your TAM to speak to the regional support manager to get details on how this change will impact you. Public announcements will be coming in February.                        
    Wenn ich mir die Leistung dort mit den aktuellen Leistungen vergleiche, dann kommen nur "Enhanced Support Service" und "Customer Success Advocate" in Frage, da bei diesen ein Art TAM dabei ist. 



  • 5.  Automic plant Änderungen an den Gold- und Platinum-Support-Programmen zum April 2018

    Posted Mar 02, 2018 08:35 AM
    Hm, nachdem ich grade etwas gegraben habe, ich glaube, da kommt in absehbarer Zeit ein in noch viel lustigeres U-Boot auf uns zu.

    Es gibt hier einen CA "Rahmenvertrag", der laut dem Vertragstext alle anderen Verträge, Abreden etc. ersetzen wird. Ich nehme an, dass wir den irgendwann präsentiert bekommen werden, spätestens wenn eine Vertragserneuerung ansteht.

    Vorne heißt es, der neue Rahmenvertrag sei "anders" und in "einfacher Sprache" geschrieben. Dann folgen allerdings Walls of Text, die mit den Worten "Oder anders formuliert" erneut erläutert werden müssen (ein ziemliches Novum in Vertragstexten) und ein Satz, der sage und schreibe 177 Wörter hat. Und Tippfehler. Hm, das macht einen echt geilen Ersteindruck, CA ... not!

    Konkret sehe ich in dem Vertrag auch ein paar recht bedenkliche Klauseln (und ich meine gar nicht, dass CA oder ein "unabhängiger Dritter" jederzeit zum Kaffee in die Firma kommen darf, um die einhaltung der Lizenzen zu überwachen), sondern:

    - das Produkt darf de facto nur genutzt werden, sofern "Sie alle Zahlungen rechtzeitig leisten". Die Formulierung bedingt dass, wenn man eine Mahnung von Automic kriegt, man das Produkt dann schon "illegal" nutzt.

    - man darf keine Ergebnisse der Software mit Dritten teilen. Streng genommen verletzt man also die Lizenz, wenn wir z.B. Ergebnisse eines Automic-Scripts per Email an eine andere Firma schicken. Was im Community Forum zu posten hätte sich damit auf dem Papier auch erledigt (bullet, meet foot).

    - es ist "CA gestattet, Metadaten, Informationen zur Topografie des Systems und/oder Daten zum Betrieb des Kunden auf vertrauliche und anonyme Weise zu sammeln, zu verwenden, zu analysieren und zu speichern"

    (wow! U-Boot Alarm! U-Boot Alarm!)

    Bisher hat Automic gefragt, wenn sie per Telemetry unsere Daten abgreifen wollten. Mit dem neuen Vertrag könnten sie's einfach tun, und zwar heimlich.

    Kombiniert man das noch damit, dass "Informationen nicht als vertraulich angesehen (werden), die "sich auf rechtmäßige Weise im Besitz einer Partei befinden", kann CAutomic die anonymisierten Telemetriedaten auch auf Reddit posten. (Alle Mann an die Schwimmretter!! Kaleun auf die Brücke!).

    Und wir wissen hoffentlich dieser Tage alle, wie Daten manchmal "anonymisiert" werden (falls nicht, einfach mal einen der vielen "Datenreichtümer" der letzten Jahre googeln, viele davon basieren auf lächerlicher Anonymisierung von Daten).

    Von dem Molloch, der sich aus der Abhandlung zu personenbezogenen Daten i.v.m. den neuen Vorstellungen der EU zu dem Thema ergeben, will ich bitte erst gar nicht anfangen.

    - Akzeptanz, dass die Software für nix garantiert wird (offizielle Anerkenntnis des Pragmas "Bananensoftware, reift beim Kunden), und Akzeptanz, dass der einzige Rechtsbehelf die in dem Dokument genannten Verfahren sind (Wasserbomben! Der Feind wirft Wasserbomben ...!): Man verzichtet also hier von vorn herein direkt mal auf jegliche sonstige Gewähr, jeglichen Schadenersatz Gerichtsprozesse etc. - gut, das düfte in DE sowieso Schall und Rauch sein, dieser Part, weil einseitig, und auch weil nicht mal grobe Fahrlässigkeit ausgenommen ist: auch ein Novum, das man sich erstmal trauen muss.

    An der Stelle hab ich aufgehört, zu lesen, weil mir komischerweise sehr, sehr schlecht wurde.

    Es ist aber nicht alles schlecht, der Vertrag sagt auch:

    "Die lokale CA setzt qualitativ hochwertige Fachleute für Dienstleistungen ein".

    Wonderful!

    :)





  • 6.  Automic plant Änderungen an den Gold- und Platinum-Support-Programmen zum April 2018

    Posted Mar 05, 2018 12:53 PM
    Hallo zusammen,

    durch Zufall habe ich gerade im englischsprachigen Forum Announcements gelesen, dass Automic Änderungen an den Gold- und Platinum-Support-Programmen zum April 2018 plant:
    Free eLearning Credits for Support Maintenance contracts will be discontinued as of March 31
    Free eLearning Credits for Support Maintenance contracts will be discontinued as of March 31

    Habe ich hierzu eine Ankündigung per E-Mail übersehen?
    Handelt es sich hierbei nicht um eine einseitige Vertragsänderung, die zumindest in Deutschland ungültig ist?

    * Updated 2018-03-02 14:30 *
    In diesem Post gibt es noch weitere Informationen zu den Änderungen:
    Changes to Automic Support
    * -------------------------------- *

    Viele Grüße aus dem westfälischen Münster
    Tim



    Hallo Tim,

    Was  Elearning angeht, als wir auf den CA System migrieren besteht nicht mehr die Möglichkeit die Elearning Kredite nach wie vor zu verwenden, die sind aber noch gültig. Unsere Bevorzugte Weise die zu verwenden ist einfach sich vor dem 31.03.18 zu registrieren und die Kurse sind auf unserer übliche Adresse bis zu 31.03.19 verfügbar.

    Falls dies nicht möglich ist, einfach sich bei uns melden so dass wir nach Bedarf über CA Elearning system manual  der Zugang zu die entsprechenden Elearning Kurse gewährleisten können.




  • 7.  Automic plant Änderungen an den Gold- und Platinum-Support-Programmen zum April 2018

    Posted Mar 06, 2018 08:08 AM
    Hallo Alexandre_Balzeau_2407,

    vielen Dank für Deine Antwort bezüglichem dem E-Learning. Die Credit Points sind allerdings nur ein kleiner Teil meiner Unzufriedenheit, die Du sicherlichen zwischen meinen obigen Zeilen gelesen hast.

    Ben Caffel hat in seinem Beitrag von Ende Februar geschrieben:
    Emails have been sent out alerting you to these pending changes and in this post we are providing additional details on what is changing and when those changes will take place.
    Meine Kollegen und ich haben bisher keine E-Mail hierzu erhalten. Wann werden wir deutschsprachigen (oder sogar europäischen?) Kunden informiert?

    Ben Caffel hatte am 8. Januar auch schon folgendes als Post in einem anderen Beitrag geschrieben:
    Starting in April 2018, Automic support will be adopting the CA Technologies support programs. https://www.ca.com/us/services-support/ca-support/support-programs.html?intcmp=headernav

    If you are a Gold or Platinum customer please request from your TAM to speak to the regional support manager to get details on how this change will impact you. Public announcements will be coming in February.
    Wie werden sich diese Änderungen für Gold und Platinum-Kunden auswirken?
    Wo bleibt die für Februar avisierte öffentliche Ankündigung? Oder erfolgte diese über eine der oben referenzierten E-Mails, die wir nicht erhalten haben?

    Auf die von Carsten_Schmitz_7883 ausgegrabenen Punkte möchte ich jetzt an dieser Stelle nicht weiter eingehen...

    Ich kann verstehen, dass die Supportprozesse, -tools etc. vereinheitlicht werden sollen (und sollten). Allerdings habe ich aufgrund der (nicht vorhandenen) Kommunikation Richtung den deutschsprachigen (oder sogar den europäischen?) Kunden eine gewisse Unzufriedenheit (die englische Queen wäre wahrscheinlich not amused). Trotzdem (oder gerade deswegen) möchte ich diesen Post noch mit einem anderen Zitat abschließen:
    "Ruhig, Männer. Das muss das Boot abkönnen!"
    Tim


  • 8.  Automic plant Änderungen an den Gold- und Platinum-Support-Programmen zum April 2018

    Posted Mar 08, 2018 09:20 AM
    Hm, nachdem ich grade etwas gegraben habe, ich glaube, da kommt in absehbarer Zeit ein in noch viel lustigeres U-Boot auf uns zu.

    Es gibt hier einen CA "Rahmenvertrag", der laut dem Vertragstext alle anderen Verträge, Abreden etc. ersetzen wird. Ich nehme an, dass wir den irgendwann präsentiert bekommen werden, spätestens wenn eine Vertragserneuerung ansteht.

    Vorne heißt es, der neue Rahmenvertrag sei "anders" und in "einfacher Sprache" geschrieben. Dann folgen allerdings Walls of Text, die mit den Worten "Oder anders formuliert" erneut erläutert werden müssen (ein ziemliches Novum in Vertragstexten) und ein Satz, der sage und schreibe 177 Wörter hat. Und Tippfehler. Hm, das macht einen echt geilen Ersteindruck, CA ... not!

    Konkret sehe ich in dem Vertrag auch ein paar recht bedenkliche Klauseln (und ich meine gar nicht, dass CA oder ein "unabhängiger Dritter" jederzeit zum Kaffee in die Firma kommen darf, um die einhaltung der Lizenzen zu überwachen), sondern:

    - das Produkt darf de facto nur genutzt werden, sofern "Sie alle Zahlungen rechtzeitig leisten". Die Formulierung bedingt dass, wenn man eine Mahnung von Automic kriegt, man das Produkt dann schon "illegal" nutzt.

    - man darf keine Ergebnisse der Software mit Dritten teilen. Streng genommen verletzt man also die Lizenz, wenn wir z.B. Ergebnisse eines Automic-Scripts per Email an eine andere Firma schicken. Was im Community Forum zu posten hätte sich damit auf dem Papier auch erledigt (bullet, meet foot).

    - es ist "CA gestattet, Metadaten, Informationen zur Topografie des Systems und/oder Daten zum Betrieb des Kunden auf vertrauliche und anonyme Weise zu sammeln, zu verwenden, zu analysieren und zu speichern"

    (wow! U-Boot Alarm! U-Boot Alarm!)

    Bisher hat Automic gefragt, wenn sie per Telemetry unsere Daten abgreifen wollten. Mit dem neuen Vertrag könnten sie's einfach tun, und zwar heimlich.

    Kombiniert man das noch damit, dass "Informationen nicht als vertraulich angesehen (werden), die "sich auf rechtmäßige Weise im Besitz einer Partei befinden", kann CAutomic die anonymisierten Telemetriedaten auch auf Reddit posten. (Alle Mann an die Schwimmretter!! Kaleun auf die Brücke!).

    Und wir wissen hoffentlich dieser Tage alle, wie Daten manchmal "anonymisiert" werden (falls nicht, einfach mal einen der vielen "Datenreichtümer" der letzten Jahre googeln, viele davon basieren auf lächerlicher Anonymisierung von Daten).

    Von dem Molloch, der sich aus der Abhandlung zu personenbezogenen Daten i.v.m. den neuen Vorstellungen der EU zu dem Thema ergeben, will ich bitte erst gar nicht anfangen.

    - Akzeptanz, dass die Software für nix garantiert wird (offizielle Anerkenntnis des Pragmas "Bananensoftware, reift beim Kunden), und Akzeptanz, dass der einzige Rechtsbehelf die in dem Dokument genannten Verfahren sind (Wasserbomben! Der Feind wirft Wasserbomben ...!): Man verzichtet also hier von vorn herein direkt mal auf jegliche sonstige Gewähr, jeglichen Schadenersatz Gerichtsprozesse etc. - gut, das düfte in DE sowieso Schall und Rauch sein, dieser Part, weil einseitig, und auch weil nicht mal grobe Fahrlässigkeit ausgenommen ist: auch ein Novum, das man sich erstmal trauen muss.

    An der Stelle hab ich aufgehört, zu lesen, weil mir komischerweise sehr, sehr schlecht wurde.

    Es ist aber nicht alles schlecht, der Vertrag sagt auch:

    "Die lokale CA setzt qualitativ hochwertige Fachleute für Dienstleistungen ein".

    Wonderful!

    :)



    Hallo Carsten_Schmitz,


    Der erwähnte Rahmenvertrag kann selbstverständlich nur dann Anwendung finden, wenn beide Parteien sich auf die Anwendung geeinigt haben. Datenschutz ist CA sehr wichtig und verweisen wir diesbezüglich gerne auf weiterführende Informationen zu diesem Thema unter den nachfolgenden

    Links:

    https://www.ca.com/de/legal/privacy.html?intcmp=footernav

    https://www.ca.com/de/legal/privacy/data-transfers.html?intcmp=footernav

     

    English translation :

    The referenced Master Agreement naturally can only apply when both parties agree to apply it. CA takes data protection very seriously and we would like you to direct to the following links for more information:

    https://www.ca.com/de/legal/privacy.html?intcmp=footernav

    https://www.ca.com/gb/legal/privacy/data-transfers.html?intcmp=footernav




  • 9.  Automic plant Änderungen an den Gold- und Platinum-Support-Programmen zum April 2018

    Posted Mar 08, 2018 10:11 AM
    Hallo Philippe_Hebert_4426

    danke für die Antwort.

    Bitte sehen Sie mir nach, dass ich da etwas skeptisch bin: Automic geht in CA auf, und ich kann mir persönlich nicht realistisch vorstellen, dass wir auf Dauer Automic Produkte lizensieren können und dabei auf den alten Automic Verträgen und -konditionen bleiben können, parallel zu den Verträgen von CA. Ich lasse mich gerne eines besseren belehren, aber normalerweise laufen diese Dinge ja auf die Wahl hinaus, die neuen Konditionen zu akzeptieren, oder den Vertrag aufzulösen. So kenne ich das jedenfalls von meiner Bank, meinem Stromanbieter, anderen Software-Mergern etc.

    Aber wie gesagt, vielleicht bin ich da einfach zu pessimistisch und werde eines besseren belehrt.

    Was den Datenschutz angeht, bin ich leider (auch) eher pessimistisch. Ich habe Automic im September 2017 aufgefordert, dem Datenschutzrecht genüge zu tun und mich gemäß geltender Rechtslage zu informieren, an wen meine persönlichen Daten seitens Automic weitergegeben wurden (und das, kann ich versichern, nicht gänzlich ohne Verdacht auf einen begründeten Anlass). Es gab damals schlicht keine Antwort. Eine Policy, an die man sich dann nicht hält (oder schlimmer noch: gesetzliches Datenschutzrecht) ist aber das Papier (oder ... erm ... den Bildschirm) nicht wert, auf dem sie steht - auch wenn das hier erstmal, zugegeben, ein Einzelfall ist.

    Zufällig habe ich genau diesen Vorgang heute bei Automic nochmal angestoßen, es kümmert sich jetzt jemand von Automic um diesen, und weitere Vorgänge, in denen Automic Kommunikation ignoriert zu haben scheint. Das ist also an dieser Stelle nur zur Information, ich bitte da bis auf weiteres jetzt, keine Bemühungen zu duplizieren, die bereits laufen.

    Viele Grüße,
    Carsten Schmitz